Valerio Mastandrea: "Je me moque du mâle (un peu honteux)"

Stars italiennes

Tout le monde trahit. Riccardo Scamarcio en est convaincu et, tandis que son partenaire met la vaisselle au lave-vaisselle à quelques pas, il chuchote des détails sapides sur son dernier exploit à ses amis. Valerio Mastandrea et Valentina Cervi, un couple à l'abri des tentations dangereuses, écoutent embarrassés. Sûr … mais en sommes-nous sûrs? Dès le premier épisode, Gli infideli conduit le spectateur dans un champ de mines. "Quand les femmes trahissent, elles le font par amour, les hommes ne le font pas", "Les enfants sont le désastre du couple: à partir du moment où ils arrivent pour elle, il n'y a que le rôle de mère", et que lui reste-t-il? Lutte sur l'éternelle question de la taille. Ce qui compte certainement …

Les infidèles

Gli infideli, réalisé par Stefano Mordini (Netflix, à partir du 15 juillet), reprend le format et le thème de l'éponyme français de 2012, Les Infidèles, qui à son tour s'est tourné vers le cinéma italien dans les épisodes des années 1960, Dino Risi et ses contemporains. Valerio Mastandrea interprète trois beaux représentants de la collection masculine contemporaine, deux maris, un naturel et un glabre, et un papillon (avec une queue): de loin le plus agréable.

Un film qui n'est pas fait pour ravir, a quelques aspérités …
Je suis heureux…

Voyage dans la culture dominante

Vous attendez-vous à ce que cela provoque des débats?
Ils sont les bienvenus, considérant qu'il s'agit d'un voyage dans la culture masculine dominante et son pouvoir très souvent abusé. Le cinéma sert à chercher des histoires et des outils pour pénétrer les aspects culturels les plus solides et rassurants, et là à créer une fissure, au moins une. Si tout le château tombe, eh bien, le travail est terminé. Un film comme celui-ci, qui tente de rire, presque honteux, du chauvinisme masculin, des aspects les plus arriérés de l'être un homme, est une tentative de faire exactement ce travail. Quand ils me l'ont offert, je n'ai pas ri du tout. Et jamais je n'ai ressenti autant d'aversion pour les personnages que j'ai joués. Mais le défi était d'essayer d'être empathique en les haïssant, afin que le spectateur puisse voir quelque chose qui lui rappelle quelqu'un, voire lui-même.

Pourquoi prendre l'infidélité comme passe-partout?
Parce que c'est le stéréotype… Le chasseur mâle, la femelle poule, comme le dit mon personnage avec bien d'autres choses évidentes. «Pour moi et pour vous, c'est différent: vous recevez et je donne». L'homme réussit, dans sa comparaison éternelle avec les autres hommes, s'il fait preuve de classe et de style en trahissant son partenaire. Et c'est l'un des aspects les plus faciles à débloquer. Dans ma vie, je n'ai jamais triché gratuitement ou à la légère, il m'est arrivé de le faire quand j'ai dû saboter la relation dans laquelle j'étais. Je suis quelqu'un qui tombe amoureux, donc ma trahison a toujours représenté un changement de rythme. C'est aussi arrivé à nous tous d'être trahis, j'en suis très fier …

Au moins, il a éprouvé cette douleur. Vous souffrez comme des chiens …
Je dis toujours aux enfants de ne pas être forcé avec les filles. Mais ce n'est pas un discours moderne, c'est juste que j'ai été élevé comme ça … Quand j'entends parler de trahisons je m'ennuie comme un enfer, parce que la douleur n'est pas là, la souffrance est plus grave. La trahison est un uniforme qui rend l'homme cool et la prostituée. Je ne l'ai jamais vu comme ça, et je ne l'ai jamais vécu comme une douleur, mais comme une affirmation de l'égalité des droits de la part des femmes.

Même. Ce n'est pas seulement une question de scores. Comment gérer la prise de conscience que ceux qui nous ont aimés ne nous aiment plus et ne trouvent rien de mieux pour nous le faire savoir que de nous faire du mal?
Cela dépend d'histoires personnelles. Et des étapes de la vie. Quand j'ai été trahi enfant et que j'avais moins d'outils pour analyser les choses, je l'ai vécu avec un peu de douleur, mais jamais comme une attaque contre ma virilité. Puis quand j'ai été trahie quand j'ai grandi … alors j'ai confirmé la vision du monde que la femme avec laquelle j'ai grandi, ma mère, m'avait transmise. Quand j'avais cinq ans, quand j'ai pris la liberté de plaisanter avec ma cousine à propos d'un groupe de prostituées à moitié nues rassemblées autour du feu, ma mère m'a crié dessus. «Ce sont des gens qui travaillent, ne les traitez pas comme ça, jamais!». Ma mère m'a élevé avec l'idée que si vous êtes un homme, ce n'est pas que vous pouvez dire et faire ce que vous voulez. Et si vous le faites, vous ne pouvez pas vous empêcher de vous attendre à ce que l'autre partie fasse de même. Les règles d'engagement sont les mêmes. J'espère que le film est lu de la bonne manière car il en dit long sur le désespoir d'être un homme …

En fait, il y a un aveu de fragilité
Ce film est l'abc de la fragilité, il faut le montrer aux enfants. Et demandez: «Est-ce que cela vous fait rire? Pensez-y. Pouquoi?" Non pas que ce soit un film pédagogique….

Cependant, voulant en tirer des leçons, que pourraient-ils être?
La violence avec laquelle le mâle réagit à l'indépendance de la femme, au changement de l'idée de famille, vient de sa faiblesse. Le travail à faire est culturel plutôt que juridique. La fragilité fait peur. Lorsque vous avez des ennuis et que vous ne savez pas comment argumenter, la solution la plus simple est de donner deux coups de poing, ils vous l'apprennent en tant qu'enfant. L'épisode avec Valentina dans le film en dit long, en particulier sur la façon dont il se termine.

Fin heureuse en famille
Non d'abord, d'abord. Il y a le sexe comme moyen de recomposition, direz-vous de manière simple, habituelle. Cependant, il existe un choix sophistiqué (au moins la tentative), pour aller à l'encontre de la relation réparatrice habituelle.

La famille reste cependant un facteur de protection. Vous vous souvenez de Nick Nolte dans Le Prince des marées? Lorsqu'il décide de retourner vers sa femme, vers Barbara Streisand qui lui avait demandé: "L'aimez-vous plus?", Il répond: "Non, seulement pour plus longtemps" …
Je veux commencer à penser que même l'idée que les hommes célibataires n'existent pas, qu'ils se retrouvent immédiatement après une séparation, sont des stéréotypes qui peuvent être remis en question. Je connais des hommes qui vont bien seuls, et en effet je crois qu'être seul est une étape fondamentale pour essayer de construire quelque chose avec une autre personne. Comment puis-je connaître des femmes célibataires dans la quarantaine qui disent vouloir une relation, mais qui sont en fait très bien dans leur indépendance. Ma mère s'est mariée à 65 ans. Une femme qui a eu un fils à 19 ans, qui l'a élevé en travaillant 8 heures par jour …

Les mâles italiens

Dans le film, le choix du casting des deux types masculins est intéressant: elle est plus rassurante et Scamarcio plus loufoque … Ensuite, dans la vie, il est beaucoup moins troublé … les personnages que nous avons pris visent - du moins selon Mordini - à identifier le spectateur. J'aimerais le contraire, j'aimerais que les hommes qui voient le film se disent: "J'y ai pensé aussi, regardez quelle misère!"

En fait, des hommes comme le personnage de Scamarcio qui doit ramener à la maison un trophée féminin à la convention de bureau peuvent être aperçus ici et là …
Très triste, pathétique, mais il y en a …

Jean Dujardin à propos des Infidèles, dont il avait écrit et réalisé un épisode, m'a dit: "C'est un film sur les pauvres désespérés"
Il a raison. Même mon personnage dans l'épisode où je suis marié à Marina Fois est désespéré (il se rend régulièrement dans un club où la relation entre cliente et prostituée se déroule à travers des trous dans le mur, ndlr).

Quand la femme le découvre, elle dessine: un geste d'amour? Difficile d'aimer un homme comme ça …
J'aurais préféré la vengeance. Nous en avons beaucoup discuté …

L'un contre l'autre armé. Cela arrive-t-il aussi lorsqu'il dirige sa partenaire, comme elle l'a fait dans son premier film en tant que réalisatrice, Ride, joué par Chiara Martegiani?
C'était un double brochet avec une torsion … Chiara dit que je l'ai condamnée à mort. Nous avons eu une discussion hier. Je lui ai dit: "Mais n'aurais-tu pas pu être chirurgien au lieu d'être actrice?". Et elle: "Le problème c'est toi qui es encombrant, tu t'embêtes, tout est facile pour toi". Peut-être que cela simplifie un peu, mais pour une actrice en Italie, tout est compliqué, plus que d'être astronaute.

Est-ce que MeToo a à voir avec ça?
Bien sûr, là aussi le travail à faire est culturel. Il faut dire à la fille qui va à l'audition qu'elle doit y aller préparée, pas décollée et que si vous regardez vos seins pendant une minute de trop, vous partirez.

Et à votre fils Giordano, qui a 10 ans et dont la chambre via Zoom me parle, que dirait-il?
Je lui apprends la valeur de la faille, plus vous essayez d'être parfait, plus vous faites de dégâts. En panne, c'est mieux.

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